CHP Genel Lideri Kemal Kılıçdaroğlu, “Devlete duyduğum hürmet münasebetiyle ‘devlet bizi dinliyor’ demek istemem. Lakin kimi çevreler, yerler, bizi dinliyorlar. Ben bunu pek iyi biliyorum.” dedi.
Kemal Kılıçdaroğlu, parti genel merkezinde, Medyascope canlı yayınına katılarak, gazeteci Ruşen Çakır’ın sorularını yanıtladı.
“Devlet sizi dinliyor mu? Bu türlü bir tez dolaşıyor. Ne söylersiniz?” sorusuna Kılıçdaroğlu, “Devlete duyduğum hürmet hasebiyle ‘devlet bizi dinliyor’ demek istemem. Lakin birtakım çevreler, yerler, bizi dinliyorlar. Ben bunu pek iyi biliyorum. Bunu benim söylememe gerek bile yok Erdoğan demişti bir orta, ‘Ey Kılıçdaroğlu senin nefes alışını bile biz biliyoruz’ diye. Nefes alışımızı aslında biliyorlar, dinliyorlar. Bugünkü teknolojik imkanlarla bu mümkün.” cevabını verdi.
Telefonların dinlendiğini herkesin bildiğini, bunu yalanlamanın mantığının olmadığını ileri süren Kılıçdaroğlu, “Hukukun, can ve mal güvenliğinin, demokrasinin olmadığı bir yerde rakibinizi dinlersiniz. Neler konuştuğunu, neler yaptığını dinlersiniz. Servis edersiniz otoriter rejime, otoriter rejim de gereğini yapmak için gayret eder.” diye konuştu.
“Telefon görüşmelerinizde önlemler alıyor musunuz?” sorusu üzerine Kılıçdaroğlu, “Gizli kapaklı işler yaptığımız kelam konusu değil. Bu türlü bir şey yok esasen. Ne düşünüyorsak rahatlıkla söylüyoruz. Gazetelerde, radyolarda, televizyonlarda yahut sizin sorduğunuz sorular varsa o çerçevede.” dedi.
Büyük bir aile olduklarını, kendi içlerinde konuştuklarını, siyasetlerini belirlediklerini lisana getiren Kılıçdaroğlu, iktidarın bunları evvelden öğrenmesi ve buna yönelik farklı siyasetler oluşturmasının kendilerini çok ilgilendirmediğini belirtti. Kılıçdaroğlu, CHP’nin konuşmalarını saydam biçimde kamuoyu önünde yaptıklarını kaydetti.
– “Mahkemelerde büyük bir çürüme var”
Eski HDP Eş Genel Lideri Selahattin Demirtaş’ın tutukluluğuna ait değerlendirmesinin sorulduğu Kılıçdaroğlu, şunları kaydetti:
“Eğer bir kişi ‘ben Cumhurbaşkanı adayı olacağım’ diye Yüksek Seçim Heyetine başvurur, Yüksek Seçim Heyetindeki yargıçlar yani Yargıtaydan ve Danıştaydan gelen yargıçlar, ‘evet sen cumhurbaşkanı adayı olabilirsin’ diye karar verirlerse bu kişi içeride tutulursa mahpusta tutulursa bu ülkede demokrasiden kelam edilir mi? İnsan haklarından kelam edilir mi?
Akıl var, mantık var. Bizim ceza kanunda, tutukluk temel değildir, temel olan insanların tutuksuz yargılanmalarıdır diye açık bir karar olmasına karşın, üç buçuk yıldır insan iddianame hazırlanmadan mahpusta tutuyorsa siz o ülkede demokrasi vardır, hukuk vardır, hukukun üstünlüğü vardır diye düşünebilir misiniz? Şayet Anayasa Mahkemesi kararını alttaki bir mahkeme ‘kim oluyor bu Anayasa Mahkemesi ben onun kararına uymam, onun kararı beni bağlamaz’ diye karar alıp ve bunu da karar metninde bir manada geçiriyorsa o ülkede hukukun üstünlüğünden demokrasiden kelam edilir mi?”
Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan’ın yargının bağımsız olduğu açıklamalarında bulunduğunu belirten Kılıçdaroğlu, “Arkasından kurduğu cümle ne? Tehdit ediyor, ‘onu kim özgür bırakırsa gösteririm ben ona’ diye. Bu ne demektir? Yargıçlara göz dağı veriyor. Kimin aracılığıyla gözdağı veriyor? Yargıçlar Savcılar Heyeti aracılığıyla.” tabirlerini kullandı.
Mahkemelerde, Adalet Bakanlığında büyük bir çürüme olduğunu sav eden Kılıçdaroğlu, Türkiye’de adaletin olduğunu kimsenin kabul etmediğini ileri sürdü.
Yargıtay Liderinin adalete olan inancın yüzde 30’lar düzeyinde bulunduğunu söylediğini hatırlatan Kılıçdaroğlu, “Yargıtay Lideri, şayet bunu söz ediyorsa iktidarın şapkasını çıkarıp önüne koyması lazım. ‘Ya bu ülke nasıl oldu da 18 yılda bu hale geldi’ diye. Bunun üzerinde duruyorlar mı? Durmuyorlar. Lafa gelince ‘yargı bağımsız.’ Yargı bağımsızsa kardeşim, senin avukatın, Erdoğan’ın avukatı, neler yapıyor bu ülkede?” diye konuştu.
Kılıçdaroğlu, “Garip nokta şu; yanlışsız karar veren yahut hukukun üstünlüğü ve vicdani kanaatine nazaran karar veren yargıcın cezalandırılması, saraydan gelen talimat çerçevesinde karar veren hakimin ise ödüllendirilmesi. Aldılar mı? Ne yaptılar? Yargıtay’a üye yaptılar. Kendi iddianamesine İstanbul’da Cumhuriyet Başsavcısı intihal yapıyor, iddianamede yapıyor. Bu intihal açıkça var. İntihal kabahat mu? Hata. Siz bu kişiyi getirdiniz Yargıtaya üye yaptınız.” dedi.
– “Hukuk olsa tahliye olması lazım”
“Osman Kavala’nın tahliye olmasının mümkün olduğunu düşünüyor musunuz?” sorusu üzerine Kılıçdaroğlu, “Hukuk olsa tahliye olması lazım. Hukuk olmadığı için Erdoğan’ın isteği üzerine içeride kalıyor. Anayasa Mahkemesi kararı, Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi kararı, düşünün, tahliye ettiler. Eşyalarını topladı dışarı çıkacak, tıpkı belgeden tekrar bir dava açtılar, tekrar iddianame, tekrar tutuklama kararı, içeride kaldı.” karşılığını verdi.
Kılıçdaroğlu, “Bütçe konuşmasına aşikâr ki uzun müddetli hazırlanmışsınız. Burada güya ‘Kılıçdaroğlu, telaffuz değişikliğine gidiyor üzere bir intiba var.’ Gerçek mudur?” sorusuna şu karşılığı verdi:
“Söylem değişikliği yok aslında. Yani öteden beri söylediklerimizi orada da söyledik. Bütçe konuşmasında bütçe üzerinde konuşmadım, AK Partili milletvekillerinin vicdanına seslendim. Siz kalkıyorsunuz bütün bu hukuksuzluklar varken el kaldırıyorsunuz. Aklını kiraya veren bir insanın, aklını kullanmayan bir insanın parlamentoda olmaması lazım. Şayet vicdani olarak siz el kaldırmamanız gerekirken el kaldırıyorsanız kendinizi bir sorgulamanız gerekiyor. Onların vicdanına, adalet hissine seslenmeye çalıştım. Kızanlar oldu. Kızıyorlar zira onlar da aslında vicdan azabı çekiyorlar. Söylediklerimin tamamı yanlışsız mu? Tamamı yanlışsız, yüzde 100 yanlışsız.”
Beşiktaş saldırısı sonrası şehit ailesine bağlanan maaşın ölçüsünü lisana getirdiğine işaret eden Kılıçdaroğlu, “İtiraz ettiler. Malatya milletvekili. ‘Eğer bu rakamı’ dedim ‘ben kanıtlarsam sen ayrılacak mısın?’ Ondan karşılık bekliyorum. Kanıtladık onu. Artık aldığı aylık da 190 lira olmuş, ortada geçen artırımlar da var. Bizim söylediklerimize güvenmiyorlar, Erdoğan’ın söylediklerine güveniyorlar. Meğer biz evraklı, dokümanlı konuşuyoruz.” dedi.
Kılıçdaroğlu, atakta 40’ı polis 47 kişinin şehit olduğunu, 52 milyon lira para toplandığını belirterek, paraların nerede olduğunu ve neden verilmediğini sordu.
Birinci seçimde iktidarın değişeceği, “gidecekleri” istikametindeki telaffuzlarının hatırlatılması üzerine Kılıçdaroğlu, şunları kaydetti:
“Ben kinle intikamla hareket eden bir insan değilim. Devlet idaresinde kin, intikam olmaz devletin idaresinde adalet, hukuk olur. Hukuk içinde bir şey yapacaksanız hukuk içinde yapacaksınız. Şayet siz, kinle öfkeyle intikam hissiyle yola çıkarsanız bunlardan bir farkınız kalmaz. Bizim bunlardan temel olan farkımız ne? Temel farkımız şu; biz kin gütmeyiz. Yunus’un kültürüdür aslında bu. İntikam duygusu bizde yoktur. Neden intikam alacaksınız? Fakat bir adaletsizlik varsa tüyü bitmemiş yetimin hakkı yenmişse bunu araştırmak da bizim misyonumuzdur.”
İntikam hissiyle hareket edildiğinde devletin yıpratılacağını, adalet kurumunun da yok edileceğini söz eden Kılıçdaroğlu, katiyen bu türlü bir fikirlerinin olmadığını vurguladı.
– “Biz güçlendirilmiş parlamenter sistem istiyoruz”
“Cumhurbaşkanı adayı olacak mısınız?” sorusuna Kılıçdaroğlu, “Bana nazaran sorulması gereken, geniş kitlelere sorulması gereken soru; halk nasıl bir cumhurbaşkanı istiyor?” karşılığını verdi.
Kılıçdaroğlu, şöyle devam etti:
“Benim fikrim şu; soruyorlar siz de sordunuz ‘Cumhurbaşkanı adayı yollayacak mısınız?’ diye. Bakın tek adam rejiminde hiçbir tartışma yok. Niye? Herkes bir kişiyi gösteriyor, tek adamı gösteriyor. ‘Bizim adayımız odur, elinde sopa var’ diyor. ‘Bizi de besliyor dünyanın parasını aktarıyor bize, yandaşlarımıza aktarıyor, mal varlıklarımız giderek büyüyor, yurt içinde, yurt dışında mallar edinmeye başladık, imkanlarımız çok fazla memleket batsa bile umurumuzda değildi, zati dünyalıklarımızı yaptık, hasebiyle bizim cumhurbaşkanı adayımız muhakkak, elinde sopası var kim başını kaldırıyorsa vuruyor bizim Cumhurbaşkanı adayımız o.’
Pekala biz ne diyoruz? Biz bir ittifakız, Millet İttifakı. Biz demokrasiye bakıyoruz, biz cumhurbaşkanı olayını kişiselleştirmiyoruz. Ali mi cumhurbaşkanı oldu, Veli mi cumhurbaşkanı oldu? Bu kıymetli değil, evvel cumhurbaşkanı nasıl olacak, yetkileri ne olacak bu cumhurbaşkanının. Yetkileri üzerinde durmamız lazım. Cumhurbaşkanı, tarafsız ve devletin sigortası mı olacak yoksa sigortasız bir devlet, o denli bir yapı mı olacak?”
Cumhurbaşkanının, devletin sigortası olması gerektiğine vurgu yapan Kılıçdaroğlu, en dorukta, siyasi partiler ortasında itilaf çıktığı vakit, tartışma çıktığı vakit sükunete davet eden, uzlaştıran, ülkenin çıkarlarını söyleyen bir kişinin olmasını istediklerini söyledi.
Kılıçdaroğlu konuşmasına şöyle devam etti:
“Şimdi Millet İttifakımız var, yanlışsız. Biz, Millet İttifakı olarak konuşmadan, artık her parti tek aday mı gösterecek yoksa her bir parti farklı ayrı aday mı gösterecek, cumhurbaşkanının yetkileri ne olacak. ‘Güçlendirilmiş parlamenter sistem’ diyoruz. Bu güçlendirilmiş parlamenter sistem içinde Cumhurbaşkanının işlevi, tartısı ne kadar olacak? Başbakanın yürütme organı tartısı ne olacak? Bütün bunlar ortaya çıkmadan kısır bir tartışmanın içine Türkiye çekilmek isteniyor.”
– “Köşe muharrirlerinin, hayal aleminde gezmemeleri lazım”
“Sizi kışkırtmak istiyorlar ve Cumhurbaşkanı Erdoğan da biliyorsunuz istedi sizin aday olmanızı. Baştan noktayı koymanızı istiyorlar ve oradan iki kişinin şimdiden ne vakit yapılacağı belirli olmayan şeye girmesini istiyorlar. Katılır mısınız?” sorusuna Kılıçdaroğlu, “Onlar, tek adam rejiminin devamını istiyorlar. İki taraf da tek adam rejimini savunacak ve çarpışacak. Bunu istiyorlar. Biz tek adam rejimi istemiyoruz, biz güçlendirilmiş parlamenter sistem istiyoruz.” karşılığını verdi.
“Abdulkadir Selvi yazmış, ‘CHP’nin adayı tekrar Abdullah Gül’ demiş. Ne söylersiniz?” biçimindeki soruya Kılıçdaroğlu, şu cevabı verdi:
“Neye dayanarak bunları söylüyor doğrusunu isterseniz ben bilmiyorum. Ancak köşe müelliflerinin, hayal aleminde gezmemeleri lazım.Köşe muharrirlerinin oturup araştırma yapmaları lazım, konuşmaları lazım. Aşikâr çevrelerle, belirli şahıslarla konuşmaları lazım. Abdulkadir Selvi de telefon açıp sorabilirdi bana, ‘şunu yazma, bunu yaz’ falan diyebilirdik yani. Bu türlü bir şey konuştuk mu? Hayır konuşmadık. Pekala benim adıma Abdulkadir Selvi niçin konuşuyor? Hangi münasebetle konuşuyor? Yoksa Abdulkadir Selvi’ye birileri yazdırıyor mu? Bu cümle değerli. Birileri onlara muhakkak cümle kalıplarını veriyorlar, ‘bunları köşenizde yazacaksınız’ diyorlar. Onlar da ’emredersiniz’ deyip yazıyorlar.”
Memurlar
