Adalet Bakanı Abdulhamit Gül, “Bu memleketin bir vatandaşı, bir ferdi olarak ben Ayasofya’nın tekrar ibadete açılmasının hukuksal bir gereklilik olduğunu düşünüyorum, inanıyorum.” dedi.
Bakan Gül, TRT Haber canlı yayınında gündeme yönelik soruları yanıtladı.
Çoklu baro düzenlemesine yönelik tenkitler ve mevzuyla ilgili tarafların görüşünün alınmadığına ait argümanların hatırlatılması üzerine Bakan Gül, “Barolarla ilgili tüm süreçte biz bakanlık olarak da Türkiye Barolar Birliği Yöneticimiz kıymetli meslektaşım Sayın Metin Feyzioğlu ve tüm baro lideri arkadaşlarımızla her vakit diyalog içerisindeyiz.” diye konuştu.
Yargı Islahatı Strateji Dokümanı hazırlanırken de süreci müzakere ve diyalog çerçevesinde sürdürdüklerini belirten Gül, kanun hazırlanırken de Barolar Birliği Lideri ve 40’a yakın baro yöneticisinin 4 saatlik bir içtimada görüşlerini alarak müzakere ettiklerini lisana getirdi.
“Diyalog kapısı her vakit açıktı ve biz bu manada her türlü teklifleri de almaya, dinlemeye çalıştık.” diyen ve Türkiye’de 1969’dan beri yürürlükte olan, devir vakit değişmiş bir Avukatlık Kanunu bulunduğunu hatırlatan Gül, bu süreçte avukatlık mesleğinin daha güçlü olmasına savunmanın daha da güçlendirilmesine yönelik çalışmalar yapıldığını hatırlattı.
Gül, “Bu süreçte de yeniden hem yargı ıslahatı sürecinde hem Meclis aşamasında AK Parti ve MHP birlikte bu teklifi veren partiler olarak da topluluğun her kesitinin, sivil topluluk kuruluşlarının tekliflerini almıştır ve müzakereci iştirakçi bir formda bu süreci yürütmeye çalışmışlardır.” formunda konuştu.
Düzenlemeye neden muhtaçlık duyulduğuna yönelik bir soru üzerine Gül, yargının üç ayağının olduğunu, bunun da argüman, savunma ve yargılama olduğunu söyledi.
Avukatların güçlü bir halde mesleğini ifa etmesinin yargının üç değerli sac ayağından birisi olduğuna işaret eden Gül, savunmanın güçlendirilmesinin her devir çalışmalarının başında nokta aldığını bildirdi.
AK Parti periyodunda avukatlık mesleğinin güçlendirilmesi ve bu manada birtakım hakların verilmesine yönelik kıymetli ıslahatlar yapıldığına değinen Bakan Gül, avukatların gündemi neyse kendi sıkıntılarının de o olduğunu anlattı.
Birtakım baroların gündemi ile avukatların gündeminin bazen farklı olabildiğine işaret eden Abdulhamit Gül, “Barolar mesleksel örgütlenme, mesleksel dayanışma, savunma nasıl daha fazla güçlenir, beşerler yargıya nasıl güvenir yani bir mahalde hakim, savcı ve avukat üçlüsü, yargının 3 sac ayağı ne kadar güçlü olursa vatandaşlarımızın yargıya inancını daha da artıracaktır. Hasebiyle mesleğimizi nasıl daha güçlendiririz, avukatlığı nasıl güçlendiririz halindeki çalışmalardan öte daha fazla meslek örgütlenmesinden ziyade ideolojik örgütlenmeye yönelik çok evvelce beri gelen, mesleğin karşı zıdda kaldığı zorluklar kelam konusuydu.” değerlendirmesinde bulundu.
“3 baronun temsiliyetine yönelik çoğunlukçu bir yapı ortaya çıkmıştı.” sözünü kullanan Bakan Gül, şöyle devam etti:
“Yani hem Türkiye Barolar Birliği delegesinin oluşumu mealinde hem de baroların oluşumu manasında. Artık 50 bin kişilik bir avukat üyesine sahip, İstanbul yaklaşık 50 bin, birçok kentten daha büyük. Artık orada bir avukat kendi mesleğiyle ilgili daha iyi tabir edebileceği, mesleğinin, savunmanın daha fazla güçleneceği bir imkana sahip olmak istediğinde bu mealde bir teknik olarak bir zorluğu var lakin şimdiki kanunda siz yani şayet bu baronun çalışmalarını tasvip etmiyorsanız ya da daha mesleksel mealde örgütlenmeye yönelik alternatif düşünüyorsanız size bir imkan getirilmekte.”
– “Farklı yollara tevessül edildi”
Paydaşlarla 4 saat içtima yaptıklarını hatırlatarak, “4 saat içtima yaptık Ankara-İstanbul hiç söyleyecek kelamı yok muydu?” diye soran Gül, şunları kaydetti:
“Biz şöyle bir şey istiyoruz’ diyebilirlerdi. Sen İstanbul’da 50 bin avukatı temsil ediyorsan bakanlığa, Meclis’e çağrıldı, encümene davet edildi Ankara, İstanbul, İzmir. Gelin arkadaşlar görüşlerinizi söyleyin, oradaki çekincelerinizi ortaya koyun’ lakin bu mevzuda diyalog kapısını kapatıp, avukat arkadaşlar için bir sıkıntıyı, bir sorunu orada tartışmak, önermek bölgesine çok daha farklı yollara tevessül edildi. Hasebiyle tüm bu süreçte daha çoğulcu bir yapının ortaya çıkması ismine bir tercih ortaya konmuştur.”
Barolardaki mevcut seçim sistemine ait de değerlendirmelerde bulunan Bakan Gül, kelamlarını şöyle sürdürdü:
“Şimdi 50 bin kişilik bir avukat üyeye sahip baro yüzde 50’si seçime gitmiyor, 25 bin kişi diyelim ki oylamaya gitti. 5 bin kişi ya da 8 bin insanla en fazla oy alan bütün 50 bin kişiyi temsil ediyor. Sen çıkıp açıklama yapıyorsun, terörle uğraş eden hükümetin bu memleketin uğraşını bu manada çok açıklamalarla terörle uğraşını zafiyete uğratacak açıklamalar yapıyorsun, bu memleketin bedelleriyle bağdaşmayan açıklamalar yapıyorsun. Yaptın, niyet tabir özgürlüğü var, evet bunu hangi avukatı temsilen yaptın, 50 bin avukatı, 20 bin avukatı, hangi avukatı temsilen o görüşünü tabir ederek yani baro mensubu olan kimseler bu açıklamaları orada sanki destekliyorlar mı? Münasebetiyle buradan bir tercih ortaya konmuştur, tüm mevzularla ilgili değil, yani 77 yanda şu an 5 binin altındaki olan yanlarda mevcut sistem devam ediyor.”
– “Ayrımcılık olmayacak”
Baroların açıklama hakkına kısıtlama getirilip getirilmediğine ait bir soru üzerine ise Bakan Gül, “Anayasada 135’inci husustaki kamu kurumu niteliğindeki meslek kuruluşları halindeki her türlü garantiye, teminata sahip olacaklar. Münasebetiyle ‘şu baro şu kadar hakka sahiptir, bu baro bu kadar hakka sahiptir’ formunda bir ayrımcılık olmayacak. Tüm barolar farklı hukukî kişiliğe sahip olacak, hasebiyle bu manada tek fark avukat kendisi mesleğini daha güçlendireceğine inandığı bir baro alternatifine üye olma imkanı getirilmekte burada.” dedi.
Pandemi sürecinde Türkiye Barolar Birliği Lideri ile her hafta avukatların hakkının bir gün daha gecikmemesi için ne yapabilecekleri konusunda gece gündüz çalıştıklarını anlatan Gül, şu değerlendirmeyi yaptı:
“Bu mevzuda başta Sayın Cumhurbaşkanımız, hükümetimiz, tüm kademelerimizle avukat arkadaşlarımızın yanında nokta aldık lakin bir gün arkadaşlarımız ‘ya şöyle bir sorunumuz var, şu bahiste avukat arkadaşların şöyle bir muhtaçlığı var’ diye bir barodan bu mealde, istisnaları tekrar başka tutuyorum lakin pandemi sürecinde bu sorun için tekrar Ankara, İstanbul’dan gelip de ‘ya bu türlü bir sorun var, avukatları bu bahiste savunmayı arkaya götürür’ diye hiçbir şeyde yoklar. Adalet Bakanlığına gelmeyin, Türkiye Barolar Birliği’ne gelmeyin, Meclis’e gelmeyin, tüm partiler orada en azından milletin seçtiği kişiler orada, oraya hürmet ismine da beklenirken bunların hiçbir şeyini yapmamak bu bir politik seçiciliktir, mesleksel manada bir dayanışma cephesinde baroların avukatların yanında bu mealde daha fazla taraf alması lazım. İşte artık yarışma gelecek.”
Avukatlarla ilgili yargı reformunda da çok değerli gayeler koyduklarını ve bunların bir kısmını gerçekleştirdiklerini anlatan Gül, “Yargının ideolojisi olmaz, yargının ideolojisi adalettir ve adaletin en değerli savunucuları da savunmadır.” dedi.
– “İnanıyorum ki bu ayıp sona erecek”
Ayasofya ile ilgili bir soru üzerine bunun davasının yürüdüğünü ve neticesini bilme ve kıymetlendirme imkanı bulunmadığını tabir eden Gül, şöyle devam etti:
“Yürüyen dava ile ilgili bahis dışında bu memleketin bir vatandaşı, bir ferdi olarak ben Ayasofya’nın tekrar ibadete açılmasının türel bir gereklilik olduğunu düşünüyorum, inanıyorum. Zira Ayasofya bir vakıftır, vakıf anayasasına nazaran de vakfedilen şey hangi maksatla vakfedilmişse o gayeyle uygulanması lazım, o gayeye hasredilmesi lazım. Münasebetiyle ibadete cami olarak vakfedilen Ayasofya’nın asli emeline vakfedilme emeline nazaran açılması elbette hem hukukun gereği hem vakıf hukukunun gereği hem de bu mevzuda bir anayasanın da ortaya koymuş olduğu mülkiyet hakkıyla da ilgili bakıldığında bir zarurettir, bir gerekliliktir.”
Ayasofya’ya halihazırda para ile girildiğini hatırlatan Gül, “İnanıyorum ki bu ayıp sona erecek, bu hukuksuzluk inşallah sona erecektir diyorum.” tabirini kullandı.
Türkiye’de hangi inanca sahip olunursa olunsun inanç özgürlüğünün bulunduğunu söyleyen Bakan Gül, yakın devirde Demir Kilise’nin açılışının da gerçekleştirildiğini hatırlattı.
Gül, Ayasofya’nın ibadete açılmasının tüm milletin ortak beklentisi olduğunu lisana getirdi.
Hususa ait hukuksal yolun neden tercih edildiğinin sorulması üzerine ise Bakan Gül, “Türkiye bir hukuk devleti, tüm süreç ve aksiyonlar yargı murakabesine açık. Hasebiyle bu bahiste süreçte de evvelden belirlenmiş bir duruşma günü oldu ve artık karar aşamasına gelmiş bir süreç.” dedi.
Bakan Gül, “Bu ayıptan da kurtulacak Türkiye. Tarihi mealde Ayasofya’nın ibadete açılmasının önündeki hukuk ayıbının ortadan kalkacağına da inanıyoruz.” dedi.
Memurlar